Nem filozófiai vagy hitbéli problémát szeretnék feszegetni, inkább csak azon tipródni, hogy mi a teendőnk a halottakkal, miután eltemet(tet)tük őket. Vagy mi a dolgunk magunkkal, miután meghalt valaki, akit valamiképp ismertünk. Vagy valami ilyesmi. Úgy hozta az élet, hogy ma temetésen voltam (családi), holnap pedig temetésre megyek (ez valaki egészen másnak a családja, én még csak nem is ismertem személyesen a halott embert (mármint az élőt sem) - csak anyukámat fogom elkísérni) - ennyit bevezetőül.
Aztán a problémafelvetés:
Én gyerekkoromban nem voltam temetésen soha, mert a szüleim úgy gondolták, hogy az nem gyereknek való. Pedig akkoriban volt néhány olyan öregember, akit szerettem, akik aztán meghaltak, és ezzel nyom nélkül eltűntek az életemből, mert még beszélni sem volt róluk szabad. Nem tudom, miért. Nem tudom, hogyan. Azt mondták, ne kérdezősködjek. Meg hogy beszéljek másról. Meg hogy maradjak már csendben, fogjam be a számat, majd akkor beszéljek, ha kérdeznek. Ez amúgy jól ment, mert ezt sokszor mondták - mármint a csendben maradás. Az, hogy akkor beszéljek, ha kérdeznek, nem ment jól, mert én akkor is inkább csendben maradtam. Akkor elkönyveltek hülyének, vagy valami olyasminek. Mindegy, a halottakról többé nem beszéltek, vagy csak akkor nem, amikor ott voltam - nem tudom.
Az egyik ilyen halott a nagymamám testvére volt, együtt laktunk velük, közelebb állt hozzám, mint a nagymamám, nagyon szerettem. Aztán egyszer a bezárt fürdőszobában agyvérzést kapott és/vagy elájult, elesett, beverte a fejét, és mire kiszabadították, kómába esett és fel sem ébredt már belőle. Én ötéves voltam és nagyon akartam tudni, hogy mi történt (a kiszabadításnál meg a mentőknél otthon voltam, láttam, mi minden történt - de kérdezni akartam róla és azt nem lehetett), és valakivel szerettem volna beszélni arról, hogy hová lesznek azok, akik meghaltak, és valakinek meg akartam mondani, hogy nagyon hiányzik - de nemigen volt erre senki. Sírni sem volt szabad, azt mondták, ez már elmúlt. (mondjuk nálunk egyáltalán nem volt szabad sírni, a síró gyerek pofont kapott, hogy legalább tudja, miért sír - ezért-e vagy sem, de felnőttként elég sokat sírok) Aztán haltak meg mások is, akiket szerettem (mind öregember volt, semmi különös tragédia nem történt) - mind eltűnt, semmivé lett, mintha sosem éltek volna. Nem tudom ma sem, egyáltalán hol vannak eltemetve. Többet nem beszéltünk róluk. Esetleg a nagymamák, esetleg az illető fiatalkori történeteiből néhányat. De hogy meghalt, az tabu volt. Mintha az valami szégyenletes ügy lett volna. Temetőbe sem jártunk, soha. Vagyis az egyik nagymamám néha elvitt. Titokban - el ne mondd senkinek, mert különben szorulunk apádtól! - mondta. És volt ennek alapja, azt jól tudtam más ügyekből.
Jártunk persze temetőkbe játszani. És virágot szedni (nem sírokról lopni!), hanem az elvadult, gondozatlan, régi temetőrészekben régi fajta tulipánból, gyöngyvirágból, erdőnyi orgonából szedni. Olvasgatni a régi, titkos feliratokat. Elgondolni, hogy "Bözsike, élt két évet, meghalt 1902-ben" egy igazi kislány volt, igazi szülőkkel, családdal (és másokról ugyanígy)
Aztán meghalt a nagyapám, akkor már 17 voltam, arról a temetésről már nem lehetett kitiltani. Megdöbbenve láttam, hogy ott vannak az unokatestvéreim is, nálam jóval kisebbek. Gyerekek a temetőben. Ezek szerint létezik ilyen. Eltemettük, én sírtam (miért sírsz? - kérdezték) - aztán nem volt semmi, mindenki hazament. Miért, hová mentek volna? - gondoltam volna, ha egyáltalán eszembe jut, hogy ez nem kötelező opció. Vettem néhány könyvet a halálról, szép népi ihletésű albumokat temetőkről, olvastam - és rettegtem. Mert nekem a halál nem volt egyéb, mint a süllyesztőbe kerülés, ahonnan semmi sincs tovább.
Aztán különféle fiúk (úgy értem, pasik, szerelmek) révén bekerültem hosszabb-rövidebb időkre ilyen-olyan családokba, ahol az a sokk ért, hogy a halottakkal foglalkoznak. Összegyűlnek temetés után, boroznak, esznek, beszélgetnek, gyertyát gyújtanak, sztorizgatnak - és ezt megteszik később is, már nem szorosan a temetéshez kapcsolódva. Emlegetik a halottaikat. Újabb sör, bor, újabb emlékek, úton ide-oda beugrunk temetőkbe valakikhez, ott leülünk, sztorizgatunk, viszünk vagy nem viszünk virágot, iszunk sört vagy bort, löttyintünk a sírra is, nevetünk a sírnál, sztorizgatunk, néha felnőtt férfiak szemében is könny gyűlik, aztán megy tovább minden - de a halottak jönnek velünk, a számomra ismeretlenek is. Van nevük, tulajdonságaik, életük nekik is. A halál előtti életük nem szűnik meg teljesen a halál után.
Szerencsére a mi családunkat az én életemben elkerülték a nagy tragédiák (és ez maradjon is így mindörökre!!!!), így azóta a gyerekkoromban eltitkolt temetéseket leszámítva nemigen voltak temetések. De néhány éve elkezdődtek - egyszerűen öregszenek körülöttünk a rokonok, ismerősök - és bármennyire is rettegek tőle, az elkövetkező tíz év sok temetést fog hozni. Mi elvisszük a gyerekeket is - lehet, hogy morbid vagyok, de azzal a szándékkal, hogy ne olyan ember temetésén vegyenek részt először, akinek a halála csontig hatoló fájdalommal jár majd. Ne az legyen az első. Szeretném, hogy jobban békéljenek meg az élet végével és ne zárják ki a halottakat a történetekből. Hogy bennük majd ne tabuvá váljanak, hanem emlékké.
Annyi mindent kéne jól csinálni - például ezt is. Ha másért nem, legalább azért, hogy a gyerekeknek majd legyen egy továbbvihető jó mintájuk, ami megnyugtató. De persze nem csak azért. Mondjuk a saját lelki békémért is. Elolvastam a Polcz Alaine összest. Sok mást is. De kevés és nem tudom, mi lenne elég. Egy gyászszeminárium?
Jártunk persze temetőkbe játszani. És virágot szedni (nem sírokról lopni!), hanem az elvadult, gondozatlan, régi temetőrészekben régi fajta tulipánból, gyöngyvirágból, erdőnyi orgonából szedni. Olvasgatni a régi, titkos feliratokat. Elgondolni, hogy "Bözsike, élt két évet, meghalt 1902-ben" egy igazi kislány volt, igazi szülőkkel, családdal (és másokról ugyanígy)
Aztán meghalt a nagyapám, akkor már 17 voltam, arról a temetésről már nem lehetett kitiltani. Megdöbbenve láttam, hogy ott vannak az unokatestvéreim is, nálam jóval kisebbek. Gyerekek a temetőben. Ezek szerint létezik ilyen. Eltemettük, én sírtam (miért sírsz? - kérdezték) - aztán nem volt semmi, mindenki hazament. Miért, hová mentek volna? - gondoltam volna, ha egyáltalán eszembe jut, hogy ez nem kötelező opció. Vettem néhány könyvet a halálról, szép népi ihletésű albumokat temetőkről, olvastam - és rettegtem. Mert nekem a halál nem volt egyéb, mint a süllyesztőbe kerülés, ahonnan semmi sincs tovább.
Aztán különféle fiúk (úgy értem, pasik, szerelmek) révén bekerültem hosszabb-rövidebb időkre ilyen-olyan családokba, ahol az a sokk ért, hogy a halottakkal foglalkoznak. Összegyűlnek temetés után, boroznak, esznek, beszélgetnek, gyertyát gyújtanak, sztorizgatnak - és ezt megteszik később is, már nem szorosan a temetéshez kapcsolódva. Emlegetik a halottaikat. Újabb sör, bor, újabb emlékek, úton ide-oda beugrunk temetőkbe valakikhez, ott leülünk, sztorizgatunk, viszünk vagy nem viszünk virágot, iszunk sört vagy bort, löttyintünk a sírra is, nevetünk a sírnál, sztorizgatunk, néha felnőtt férfiak szemében is könny gyűlik, aztán megy tovább minden - de a halottak jönnek velünk, a számomra ismeretlenek is. Van nevük, tulajdonságaik, életük nekik is. A halál előtti életük nem szűnik meg teljesen a halál után.
Szerencsére a mi családunkat az én életemben elkerülték a nagy tragédiák (és ez maradjon is így mindörökre!!!!), így azóta a gyerekkoromban eltitkolt temetéseket leszámítva nemigen voltak temetések. De néhány éve elkezdődtek - egyszerűen öregszenek körülöttünk a rokonok, ismerősök - és bármennyire is rettegek tőle, az elkövetkező tíz év sok temetést fog hozni. Mi elvisszük a gyerekeket is - lehet, hogy morbid vagyok, de azzal a szándékkal, hogy ne olyan ember temetésén vegyenek részt először, akinek a halála csontig hatoló fájdalommal jár majd. Ne az legyen az első. Szeretném, hogy jobban békéljenek meg az élet végével és ne zárják ki a halottakat a történetekből. Hogy bennük majd ne tabuvá váljanak, hanem emlékké.
Annyi mindent kéne jól csinálni - például ezt is. Ha másért nem, legalább azért, hogy a gyerekeknek majd legyen egy továbbvihető jó mintájuk, ami megnyugtató. De persze nem csak azért. Mondjuk a saját lelki békémért is. Elolvastam a Polcz Alaine összest. Sok mást is. De kevés és nem tudom, mi lenne elég. Egy gyászszeminárium?
Ismered? A témához tartozik (ami hajjjajj... ) de vicces:
VálaszTörlésCsukás István: Tegnap egy költő sírját
Tegnap egy költő sírját koszorúztuk,
utána sétáltunk egyet a gyönyörű temetőben,
meglátogattunk egy írót a gesztenyefa alatt,
majd egy másik költőt, majd valami furcsa
etikett kényszerére felkerestünk minden
ismerőst, habár mindegyiknél csak pár
percig voltunk, mégis későre járt, s töprengve
álltunk a kapuban: érdemes-e hazamenni?
hú, ma érdemes volt hazajönni, az tuti - hideg volt, mint a fene! holnap meg másik temetőbe megyek
TörlésHat holnap is hideg lesz - a temetes az mindig fagyos dolog.
VálaszTörlésNem könyü a halált elfogadni, de kenytelenek leszünk. En epp ma hallottam , hogy meghalt egy ismerös, 100 eves volt. Hat persze, minel öregebb, annal könnyebb nem sirni, tragedianak felfogni - hiszen ez az elet rendje.De attol meg ö is hianyozhat es lehetünk szomoruak - es az is hozzatartozik a gyaszhoz.
MIvel mi temetö mellett laktunk, eleg gyakran lattam, hallottam(diszlöves) temetéseket. Sokat jartunk a temetöben - meg ma is az egyik, amit imadok, vegignezni a temetöben, sirköveket olvasgatni ES november elsejen temetöt latni: az ég a földön! -szépséges!
A gyerekekkel is szoktunk neha atsetalni - kell, hogy tudjak, hogy oda vannak eltemetve, akik meghaltak - szerintem.Remelem, sokaig nem kell öket temetesre vigyem - de ha eljön az idö, jönnek ök is.
Es beszelni rola - olyan normalis dolog, mint a születes - es megis sokkal nehezebb.
En nem tudom, milyen egy gyaszszeminarium, de en voltam egy tanfolyamon (sulyos betegek es haldoklok apolasa - nagyon erdekes volt, es nagyon megdöbbentö is - sok gyakorlattal, amitöl meg a hideg is kirazott - de tetszett.Engem is nagyon foglalkoztat a tema, de nekem szakmaba is vag...es eleg sokat talalkoztam mar olyan halottal is, akit nem ismertem, olyannal is, akit ismertem es olyannal is akit szerettem is...Soha nem könnyü...
Olvastal Elisabet Kübler-Ross-tol is?
Meg "Az elet az elet utan"-t is( ha jol emlekszem, W.Moody irta)?
Elisabeth Kübler-Ross - a"h"-t kihagytam...
VálaszTörlésőt is olvastam, igen - de persze lehet, hogy újra kéne olvasnom néhányat
TörlésNekem 6 éve halt meg apukám, és nagyon sokat segített a gyászban, hogy az anyukám, az öcsém, és én is kifejezetten szerettünk, szeretünk róla beszélni. Az, hogy valaki meghal, nem egyenlő azzal, hogy soha nem is létezett.
VálaszTörléspersze, hogy nem - csak nagyon nehéz a jó mintákat nulláról kialakítani (és vélhetően nem ok nélkül alakultak a nullák sem)
TörlésDöbbenetes volt olvasni, amit a gyerekkorodról írtál. Mi a nagymamámmal hetente vittünk virágot a dédnagyapámnak a temetőbe, akit sosem ismertünk, de a nagymamám a felesége volt - bonyolult, mert a gyámleányát vette el feleségül a dédnagyapám ( második házasság, ref. lelkész! :) ) és aztán együtt nevelték fel apámat, aki a dédnagyapám unokája volt -. Szóval amikor kísért minket hétvégente a húgommal a vonathoz, mindig vittünk virágot a temetőbe is. Sokat mesélt róla, olyan minha ismertem volna. A temetőben nézegettük a sírokat, csendben! beszélgettünk, de a húgommal sosem mehettünk messzire, nehogy ránkdőljön egy sírkő ( örök parám ma is) . Temetésen egy kollégámén voltam először, aztán sorra jöttek a távolabbi rokonok temetései is. A nagymamámén aztán hangosan zokogtam, alig emlékszem valamire iszonyatos érzés volt és hideg, nagyon hideg. A gyerekeim még nem voltak temetésen, ha lesz olyan közelebbi ismerős akiére elmegyünk, akkor akár jöhetnek is. Egyébként nem sokra tartom a temetéseket, csak azért elmenni, hogy többen legyenek, ha közben meg életében rá sem néztek az illetőre... ( csúnya leírva, de így gondolom). Aki közeli hozzátartozó, azt meg úgy sem felejtjük el soha. A temetőbe járást se szeretem már. Senki nem ér rá, mindenki rohan, így az is csak egy plusz kötelesség lesz és nem szeretetteljes emlékezés, mert emlékezni lehet a konyhában is, ahhoz nem kell a sír mellett álni. Én hamvszórást szeretnék magamnak, hegyre, vízbe, akárhová. Sírt sosem, aki akar, majd úgy is emlékezik, én ne legyek egy "feladat", sokért megváltandó vagy kigazolandó sírhely senkinek.
VálaszTörlésa sírhely szerintem nem a halotté, hanem az élőké - ha nekik könnyebb úgy emlékezni, akkor nem mindegy?
Törlésde, csak ne legyen belőle feladat az utókornak, amit árjuk hagyok én a halott...
TörlésSírt én sem szeretnék - föleg, hogy még keresztelve sem vagyok- azt sem tudom hol lehetne a helyem...:-)
VálaszTörlésDe egy erdő vagy valami hasonló természetbeli hely nekem is nagyon megfelwlne- akkor ha valaki meg akar látogatni, mehet egyet egy szép környéken kirándulni! :-)
a temetők nem megkereszteltekkel vannak teli - én nem tudom, mit szeretnék... azt hiszem, még élni inkább
TörlésNem tudom- én azt a sírhelyből nem látom. De mindegy is. Nem tudom, milyen, ha olyannak van a temetése, aki nem hívő vagy megkeresztelt...
Törléshát amit leírtál a gyerekkori, illetve máig tartó tabusításról, az szóról szóra az én élményem. betegség, halál - nincs. és hogy milyen nagyon megnehezítik vele a továbbiakat. szerintem többek között ezért töltöm orvosnál a fél életem: állandóan szembesíteni akarom a (már csak egy fős) családomat a mulasztással. azért az erősebb hatás kedvéért meghalni nem szeretnék még. de jóvátenni ezt csak úgy lehet, ahogy te írtad: az utódoknak valami egészségesebb mintát mutatni.
VálaszTörlésa vicces (nem vicces) az a dologban, hogy nálunk rengeteg betegségről (anyukám orvos) volt szó és különféle halálokról - csak a család betegségei és halálai voltak számomra megközelíthetetlenek
Törlésha írsz e-mailt, tudok ajánlani egy gyászterapeutát, aki EMK-val meg mindenféle lelki dolgokkal foglalkozik. akár csoportos gyászfeldolgozó alkalmak is vannak egyébként.
VálaszTörlésmi apukámmal éltünk, a gyerekek végigkövették a haldoklását is. szerintem egyébként így talán könnyebb feldolgozni, hogy nem hirtelen tűnik el, hanem látjuk, hogyan szökik el az élet a testéből.
a nagyobbikat (3,5) vittük a búcsúztatóra (őt nagyon megviselte apám halála, elkezdett bepisilni utána, és a pszichológus is azt javasolta, hogy vigyük el, meg nekem is ez volt a természetes, pedig engem sem vittek temetésre kicsi koromban), a kicsit (1,5) csak azért nem vittük, mert elég hideg volt, és fázott volna nagyon. a tiszába temettük, nagyon szép szertartás volt. azóta akárhányszor hídra lépünk, vagy áthajtunk rajta, mindig kiabálnak, hogy "tisza folyó, szia, tata!" - és ha az ovival sétálnak, akkor is köszönnek, és magyarázzák a kispajtásoknak meg az óvónéniknek, hogy miért.
mindenesetre egy gyászfeldolgozó tréning szerintem nem az ördögtől való.
((()))